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要不要吃氯氮平和抑郁药大象药物学校案例讨

医学之光

第24期案例概述13岁女孩,出生时患缺血缺氧性脑病,经治疗痊愈。满分,当时评分八十几。8、9岁时喜欢清嗓子。、医院、上海精卫中心量表评估为轻微多动,吃过四个月择思达。后孩子和家长吵架时说要自杀,自行停药。12岁时呼吸叹气声特别明显。当时感觉特别叛逆,喜欢把自己关屋子里、脾气大、不理人。今年上半年休学一学期。2月份第一次住院(成都华西),医生当时诊断为儿童情绪障碍,但偏精分可能性大,有幻听幻视。服用过拉莫三嗪1片、喹硫平4片、安坦2片、碳酸锂4片(出院后考虑长期服药太多不好坚持,所以吃了几天锂全减了)。后来门诊随访减喹硫平至2片、加阿立2片、加氨磺必利半片、普洛尔1片。用药效果总结:4个多月情绪有所好转,幻听幻觉有所改善但不明显,别人跟踪感觉还在。吃喹嗜睡、鼻塞难受,手机玩很多。

7月1医院,诊断非典型性精神障碍,期间换过氨磺必利效果不佳,改用芮达6mg,安坦2颗。后来门诊随访芮达加至9mg,幻听还在。

9月复学时心慌、肚子疼、呕吐。挂苏林雁教授门诊,她把芮达加至12mg,做了儿童自我意识行为调查表和儿理自评量表,有点轻焦虑和轻抑郁,所以加了舍曲林1.5片。现在用药芮达12mg、舍曲林1.5片,安坦2片。苏林雁说如果芮达加至12mg还有幻听的话寒假换氯氮平。湘雅用药总结:情绪明显更好,可以和家长讲心里话。幻听幻视家长感觉要好一些,但是孩子说差不多,以前张嘴讲,现在是心里讲。现在基本能坚持上学,虽然不喜欢,上学肚子痛想呕吐也明显少了,也不嗜睡了,认知比吃喹要好一些。但是发胖明显。还是玩手机多。孩子在几年前说能看到家长看不到、听不到的东西,当时家长不了解这个病,现在回想幻听幻视出现好几年了。孩子的想法:只要她想和幻听就能叫出来讲,不想让幻听消失,觉得幻听小时候给了她很多安全感,所以她觉得吃什么药加什么药对她都没有用。但后来经过劝说同意,明年就让幻听走。孩子一直在做心理咨询,咨询师也是三甲可以开药的医生,她的建议是孩子太小,芮达减至9mg,不要换氯氮平,她了解到孩子幻听是因为孤独,自己和自己对话,有两个自己。1.看群里说青少年慎用郁药,孩子加了舍曲林,这药是该用还是不该用?2.现在幻听还是有,偶尔觉得有人跟踪。应该把芮达减至9mg还是应该寒假去换氯氮平?我们家长对氯氮平有很大顾虑,怕用上眼神呆呆的。现在除了幻听还在以外,各方面认知恢复较好。3.孩子说明年让幻听走,不可能叫他走就能走的吧?4.长时间幻听治不好,是不是就成难治型精分了?互动实录

船夫:

对于幻听和幻视,可以提供详细一点的信息吗?

船夫:

肯定是幻听和幻视吗?

家长:

是的。

家长:

幻视有时候看到的是黑影。

家长:

或者是放烟花或者黑影,或者大老鼠,很大的那种。

船夫:

幻听多,还是幻视多?

家长:

幻听多,现在估计一天有十来次幻听,基本上是当下自己和自己的对话。

家长:

上学时多一些,放假家里玩手机,幻听就少。

船夫:

内容呢?

家长:

内容和当下发生的事情有关系,或者是一些闲聊。

船夫:

你有感觉孩子的精神和现实有游离吗?

家长:

没有被害的那种对话。

家长:

感觉不是很明显。

船夫:

自知力完整吗?

家长:

二月份发现的时候感觉不太完整,现在通过吃了这些药,认知力现在觉得恢复好了很多。

家长:

就是幻听还没改善。

船夫:

当时思维逻辑性如何?

家长:

服用喹硫平的时候觉得不太好,现在换到芮达就好多了。

船夫:

现在还有幻视吗?

家长:

现在不说外人看不大出来。

家长:

幻视少了。

家长:

以前看房屋线条会曲折。

家长:

以前很多不好的幻视都没有了,就是幻听对话没有解决。

船夫:

有困扰吗?

船夫:

现在有强迫现象吗?

家长:

没有强迫现象。

船夫:

有轻微抑郁吗?

家长:

医院做了个量表,说有一点点抑郁或者焦虑。

船夫:

噢。

家长:

所以苏林雁教授给我们加了舍曲林。

家长:

好几个困惑……

船夫:

要不要用氯氮平?

船夫:

要不要用抑郁药?

家长:

是的,咨询师说我们先不要换药,因为现在认知有改善,但是苏林雁医生又建议我们换药,现在我们不知道该怎么办了。

家长:

对这个郁药也不了解,很怕引起双相。

船夫:

好,我回答你的问题。

船夫:

关于抑郁药,我的倾向是用。

家长:

我们是休学了一学期,所以在上学的时候就是不适应,有呕吐,肚子疼,躯体症状苏林雁教授才做量表给我们加郁药的。

船夫:

不要怕双相。

家长:

我们大概用到多久才不用郁药?

家长:

现在已经吃了三个月。

船夫:

如果出现激惹、轻躁等症状苗头再停不迟。

家长:

如果有苗头,是立即停吗?

船夫:

抑郁药可以慢慢减。

船夫:

情绪再稳定两个月,可以减0.5粒。

船夫:

每两个月减0.5粒。

家长:

好的。

家长:

我们13岁,但是芮达已经吃到12毫升了,幻听还在,咨询师说是孩子自己和自己对话,没有安全感,建议我们不要换药,因为现在认知好。

家长:

但是苏医生又说我们现在幻听还有,建议换药,现在我不知道怎么办?

船夫:

幻听,不影响生活和学习,可以学会与它共处。

家长:

那您的建议也是先再等一段时间看效果。

船夫:

不要担心慢性化,这是一个复杂的命题。

家长:

以前孩子有被跟踪的感觉,现在也基本上没有了。

家长:

孩子自己说明年让幻听走,这个可不是他说了算吧。

船夫:

情绪改善,有可能改善幻听。

船夫:

我更建议舍曲林维持在2粒,将来芮达有可能减到9mg。

家长:

若幻听一直有,也可以减到9mg?

船夫:

你家这个幻听,从内容上讲,并不严重。

家长:

现在孩子甘油三酯和尿酸也高了,要不要做处理?有没有减肥的什么药物?体重也增加得厉害。

船夫:

用妥泰试试。

船夫:

具体问医生。

家长:

好的,我先以为这是治幻听的。

家长:

怎么用?

船夫:

问医生要剂量。

家长:

联合芮达吗?

船夫:

联合。

船夫:

一年以后,再考虑氯氮平。

船夫:

芮达能降到9mg,就可以不用氯。

船夫:

少量良性的幻听,可以学会与之相处。

家长:

我们有地中海贫血,是血液病且现在体重加到已经有斤了,再用氯氮平好不好?

船夫:

不好。

案例点评1、家长问:“看群里说青少年慎用郁药,我们加了舍曲林,这药是该用还是不该用。”青少年慎用郁药,总体来说是没有错的。是“慎用”,不是“不用”。孩子年龄小,只有13岁,过早使用稳定剂,不利于身体的发育,喹硫平作为准稳定剂,效果并不明显。孩子有明显的躯体症状和抑郁症状,用抑郁药舍曲林显著改善,而舍曲林副作用又小,适合儿童服用。孩子的幻听,不排除一定程度的“听觉妄想”,抑郁和焦虑情绪会增加“听觉妄想”的发生。所以,本案倾向于用抑郁药增效精分药,稳定剂缓解抑郁情绪毕竟力度小、历时久。孩子没有明显的躁的苗头,一旦出现,及时停用抑郁药也不晚。是双相的话,躁迟早终究会来,小心应对就好。2、家长问:“现在幻听还是有,偶尔觉得有人跟踪。我应该把芮达减至9ml还是应该寒假去换氯氮平?我对氯氮平有很大顾虑,怕用上眼神呆呆的,现在除了幻听还在以外各方面认知恢复较好。”主治医生也有建议用氯氮平。但我主张缓一缓。原因如下:孩子的幻听是“良性”幻听,类似孩子孤独时可以说话的“伙伴”。同时也不排斥一定程度的听觉妄想。孩子的思维、认知和生活在目前情况下是正常的。因此,本案建议和轻微幻听和平相处,避免药量过大对孩子身体的伤害。孩子“以前看房屋线条会曲折”,加上幻听和幻视,孩子应该患有“感知综合障碍”,和精神游离在现实之外的精神分裂症(思觉失调),程度要轻。氯氮平的副作用偏大,症状不是很严重,现在的药物效果不错,只有一点残余症状,起效的时间尚短,所以建议一年以后,待孩子稍大一点再考虑用氯氮平。考虑到孩子的地中海贫血的情况,最后建议不用氯氮平。

至于家长问到:“长时间幻听治不好,是不是就成难治型精分了?”本案以为“不要担心慢性化,这是一个复杂的命题。”

说明:本案经权益人同意入案例库并刊发,未经大象平台授权,请勿引用或转载。往期精彩回顾▼

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